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BIG-forum.fr > Religion et similaires > Religion > Le "dieu" de moïse, le "dieu" " idéal" des tyrans.

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mathilde
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Le "dieu" de moïse, le "dieu" " idéal" des tyrans.

de mathilde le 20/12/2008 à 7:54:04

DESCRIMINATION RELIGIEUSE ...???

Qu'est-ce que la déscrimination religieuse ?

C'est de faire des différence plus ou moins grandes en fonction de la religion d'un individu.

Par exemple, pour les créateurs de la religion juive, les "juifs" auraient plus de droits sur l"Israël", ... oui mais c'est Dieu qui l'a dit....????

Seraient le peuple élu, choisit. Etc... Donc serait un peuple préféré... en quelque sorte. Et aurrait donc plus de pouvoir que les autres peuples, et plus de "droits..." !!! Qu'aucun autre peuple ...???

En fait on peut résumer en disant que le "Dieu" de Moïse, était un "Dieu" assez interressant parce que c'était : "un passe droit extraordinaire".

C'est un "Dieu" qui autorisait la guerre (lire le debut de la bible, violences, massacres tout à fait ordinaires), qui avait choisit un peuple particulier pour lui accorder des privilèges ... (évidemment sur les autres peuples), qui était pour la conquête, Un "Dieu", pour certains tyrans ... : "IDEAL", et oui en effet quoi de mieux qu'un Dieu, qui n'a rien contre la guerre.

Quel BUTIN... en perspective, quelle fête, quelle force du fanatisme, qui motive les soldats, LA GUERRE AU NOM D'halla, de la predilection du peuple juif, UN "DIEU" au service de l'avidité envahissante des empereurs romains

Dernière édition du message le 20/12/2008 à 12:06:38.

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mathilde
32 messages
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de mathilde le 24/12/2008 à 14:33:05

petit rajout :

Ceci dit, Dieu n'a rien à voir avec les manipulations qui ont été faites sur lui, et n'en reste pas moins le Dieu de bonté, dont certains se sont servis pour accomplir de sordides objectifs.

Et pire encore se servaient du diable, pour effrayer leurs fidèles, appuyer leur dogmes inhumains, et se faire obeïr, au doigt et a l'oeil et se donner encore le beau "rôle", pour être obeïs en tous points et se faire vénérer : IDEAL des TYRANS.

Manipulation quasi parfaite, aussi efficace que perfide, sordide et tellement meurtrière.

Dernière édition du message le 24/12/2008 à 15:25:28.

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MarieB [anonyme]

de MarieB [anonyme] le 31/8/2009 à 8:04:29

C'est pour être rendus parfaitement libres de cette oppression des tyrans qu'il est nécessaire de connaître le nouveau testament, car le peuple préféré de Dieu, ce sont tous les hommes qui ont du coeur et qui à cause de ce coeur, sont justes et droits.

Romains 2 : "Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes. [12] Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. [13] Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. [14] Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; [15] ils montrent que l'œuvre de la loi est écrite dans leurs cœurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. [16] C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par Jésus Christ les actions secrètes des hommes. [17] Toi qui te donnes le nom de Juif, qui te reposes sur la loi, qui te glorifies de Dieu, [18] qui connais sa volonté, qui apprécies la différence des choses, étant instruit par la loi; [19] toi qui te flattes d'être le conducteur des aveugles, la lumière de ceux qui sont dans les ténèbres, [20] le docteur des insensés, le maître des ignorants, parce que tu as dans la loi la règle de la science et de la vérité; [21] toi donc, qui enseignes les autres, tu ne t'enseignes pas toi-même! Toi qui prêches de ne pas dérober, tu dérobes! [22] Toi qui dis de ne pas commettre d'adultère, tu commets l'adultère! Toi qui as en abomination les idoles, tu commets des sacrilèges! [23] Toi qui te fais une gloire de la loi, tu déshonores Dieu par la transgression de la loi! [24] Car le nom de Dieu est à cause de vous blasphémé parmi les païens, comme cela est écrit. [25] La circoncision est utile, si tu mets en pratique la loi; mais si tu transgresses la loi, ta circoncision devient incirconcision. [26] Si donc l'incirconcis observe les ordonnances de la loi, son incirconcision ne sera-t-elle pas tenue pour circoncision? [27] L'incirconcis de nature, qui accomplit la loi, ne te condamnera-t-il pas, toi qui la transgresses, tout en ayant la lettre de la loi et la circoncision? [28] Le Juif, ce n'est pas celui qui en a les dehors; et la circoncision, ce n'est pas celle qui est visible dans la chair. [29] Mais le Juif, c'est celui qui l'est intérieurement; et la circoncision, c'est celle du cœur, selon l'esprit et non selon la lettre. La louange de ce Juif ne vient pas des hommes, mais de Dieu".

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Mathilde [anonyme]

de Mathilde [anonyme] le 31/8/2009 à 9:14:27

comment va le magneto, la bande, tout marche bien.

On ne vous a jamais dit de vous occupez de ce qui est dans votre gamelle, au lieu de vous occupez la gamelle des autres. Qu'est ce que ça peut vous faire que les juifs ceci ou cela.

Le christianisme, c'est autoriser, valider valoriser la mise à mort "d'un Dieu", C'est accuser les victimes, et approuver les bourreaux.

Grand bien vous en fasse si jamais vous arrivez à comprendre ce que je dis.

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Mathilde [anonyme]

de Mathilde [anonyme] le 31/8/2009 à 10:46:28

On ne peut pas tuer un "Dieu", on peut tuer un homme, mais on ne peut pas mettre a mort comme un vulgaire hors la loi un "dieu".

D'ailleurs Dieu, qui a la maitrise de toutes choses, qui a les cartes dans ces mains ne va pas
organiser sa propre défaite, sa propre mise à mort en tant que "voleur", ou je ne sais quoi.

Dieu est immortel, donc ne peut pas être tuer, ni par tous les empereurs romains réunis, ni par des juifs, ni par qui que ce soit.

C'est un dérogement fondamental aux lois, de la vie,
au respect, et à la puissance de Dieu, que n'importe quel musulman trouve abject, inadmissible, impossible et insupportable.
Que n'inporte quelle juif aussi trouve aussi inadmissible qu'abject.
C'est extremement grave, et ce ne peut-être que le résultat d'une manipulation Nieme, comme il en existe tant dans les religions.

Il ne faut pas s'étonner que beaucoup de chretiens évoluent quelques fois, vers l'athéisme.

Comment ? On peut attraper un "Dieu", le condamner au supplice de la croix, le malmener et le conduire sur la place publique pour le mettre à mort.

C'est abject.
et ben moi c'est simple, aujourd'hui, je vais tuer, condamner à mort un dieu sur la place publique.

Et après ça venez me parler de la toute puissance de Dieu ???

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MarieB [anonyme]

de MarieB [anonyme] le 31/8/2009 à 20:30:20

Mathilde,

Il ne faut pas confondre chair et Esprit.

Dieu est Esprit, il est immortel, Eternel, les hommes ont mis à mort la chair de Jésus, mais il est évident qu'ils n'ont pas tué le Christ ! Personne ne le pouvait : "ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit" Jean 3-6. Comme aucun homme ne tue en vérité un autre homme ici-bas, ils mettent à mort la chair, pas l'esprit, cependant ils devront rendre de tout sang versé.

Quand vous écrivez : "On ne vous a jamais dit de vous occupez de ce qui est dans votre gamelle, au lieu de vous occupez la gamelle des autres. Qu'est ce que ça peut vous faire que les juifs ceci ou cela", vous faites preuve d'animosité, nous sommes sur un forum où il est hors de question que je participe à une quelconque discorde, l'envenimant, je ferai toujours l'inverse, ramener la paix, si toutefois on me le permet. Pour ma part, j'ai écrit, citant l'Evangile, ce qu'était un Juif selon Jésus Christ. Chacun n'est-il pas libre d'écrire ce qu'il souhaite ou de rapporter ce qui a déjà été écrit dès lors qu'il le fait avec respect ?

Chacun est magnéto vous savez, car chacun partage ce en quoi il croit, vous y compris, je vous le dis gentiment, personne ne vous a attaquée dans ce sujet. Sachez qu'en Jésus Christ, "il n'y a plus ni Juif, ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme" Galates 3-28, car tous sont un en Lui, les circoncis de coeur, un seul troupeau, un seul peuple. C'est ce que le message de mon précédent post signifiait, il ne faisait aucune discrimination, il faisait part du rassemblement de tous ceux qui ont eu la foi dans le Fils de Dieu, quelqu'ils soient, quelque soit leur religion, car il n'y a qu'un Sauveur et c'est le Christ, nul ne va au Père (à Dieu) que par Lui.

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baert
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Inscrit le 9/7/2009

de baert le 2/2/2010 à 13:28:32

Dieu a-t-il un nom?

D’AUCUNS diront: ‘Qu’importe le nom de Dieu, puisqu’il n’y a de toute façon qu’un seul Être suprême.’ Un ecclésiastique du Canada déclara: “Le nom que l’on donne à Dieu n’a aucune importance.” Pour lui, que l’on appelle Dieu Allah, comme les musulmans, ou Manitou, comme certains Indiens d’Amérique du Nord, cela ne fait aucune différence. Et l’on retrouve cette opinion chez de nombreux membres du clergé.
Mais réfléchissons un instant. À quoi servent les noms? Que représentent-ils?
Les noms servent essentiellement à identifier les individus; mais, souvent, ils sont aussi étroitement liés aux réalisations ou à la renommée de ces derniers. Ainsi, au nom d’Alexandre le Grand ou de Gandhi, des millions de personnes vont aussitôt se rappeler ce que ces hommes ont fait.
Mais pourquoi Dieu a-t-il besoin d’un nom? Parce que, bien que de nombreuses personnes ne croient qu’en un seul vrai Dieu, quantité d’autres adorent plusieurs divinités. Les Hindous ont des millions de dieux; des milliers d’Asiatiques et d’Africains adorent leurs ancêtres, et d’autres personnes encore rendent un culte à l’État, aux chefs politiques ou aux “étoiles” de la scène et de l’écran. Enfin, il est dit de certains individus que “leur dieu, c’est leur ventre”. Philippiens 3:19.
C’est donc pour se distinguer de cette “pléiade” de divinités, que l’Être suprême s’est donné un nom propre qui n’appartient qu’à lui seul. Comme nous le verrons, non seulement ce nom est nécessaire à l’identification du Créateur, mais il est inséparablement lié à sa renommée. Dieu s’est fait lui-même un nom.
QUEL EST LE NOM DE DIEU?
Allah est-il le nom propre de Dieu? Non, car tout bon dictionnaire vous apprendra qu’Allah est la forme abrégée d’un terme arabe qui signifie “le dieu”. De toute évidence, ce n’est donc pas un nom propre.
Que dire du mot “Seigneur”? Ce n’est pas non plus un nom propre. La Bible dit en effet: “Il y a beaucoup de ‘dieux’ et beaucoup de ‘seigneurs’.” (1Corinthiens 8:5). Ce mot revient souvent dans les versions espagnoles de la Bible, où il est traduit par Señor, mot qui, dans le langage courant, signifie “monsieur”. Comment voir dans ce terme le nom personnel et exclusif de l’Être suprême?
‘Dieu ne s’appelle-t-il pas Jésus?’, demanderont certains. Lorsqu’un messager céleste, un ange, annonça la naissance de Jésus à Marie, il lui dit: “Tu devras l’appeler du nom de Jésus. Celui-ci sera grand, et on l’appellera Fils du Très-Haut.” (Luc 1:30-32). Jésus est donc le nom du Fils de Dieu, mais non de l’Être suprême. Jésus lui-même n’a-t-il pas déclaré: “Le Père est plus grand que moi.” Jean 14:28; voir aussi Proverbes 30:4.
En tant que Fils de Dieu, Jésus entretient des relations particulièrement étroites avec son Père. Or, il fit clairement savoir que celui-ci avait un nom. Lorsqu’il enseigna à ses disciples la célèbre prière modèle, qu’on appelle aussi le “Notre Père”, il commença par ces mots: “Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié!” (Matthieu 6:9). Dans une autre prière qu’il adressa plus tard à son Père, Jésus déclara: “J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as
donnés (...). Et je leur ai fait connaître ton nom et je le ferai connaître.” (Jean 17:6, 26). Jésus révéla donc à ses disciples la pleine signification du nom de son Père.
Il est d’ailleurs intéressant de noter qu’en hébreu, “Jésus” se lit “Jehoschuah”, forme abrégée de “Jéhowah-Yeschua”, qui signifie “Jéhovah est salut”. Voilà donc le nom du Père! L’Être suprême s’appelle YeHoWaH ou JeHoWaH. Ne convenait-il pas que Jésus, le moyen de salut prévu par Jéhowah, porte un nom tiré de celui de son Père?
OÙ TROUVE-T-ON CE NOM?
Le nom “Jéhowah” apparaît dans quantité d’écrits et en divers endroits. Mais il provient essentiellement des anciens écrits hébraïques de la Bible. Peut-être objecterez-vous que vous n’avez jamais vu ce nom dans votre Bible. Il est de fait que certaines Bibles n’emploient pas le nom divin. Mais souvenez-vous que les Bibles en notre possession sont des traductions, et que les traducteurs ne rendent pas tous le texte original de la même manière. Ceci n’est pas seulement vrai de la Bible, mais de tous les livres ou articles qui sont traduits par différentes personnes.
Ainsi, La Traduction de l’Abbé Crampon Edition 1905, contient le nom “Jéhovah” plusieurs milliers de fois, la traduction de Darby on ne le rencontre qu’en quelques occasions seulement, quant aux autres versions même Segond ne l’emploi qu’une seule fois. Si vous possédez l’une de ces dernières versions et que vous l’ouvriez au livre de l’Exode, chapitre 6, verset 3, vous y trouverez ces mots: “Je suis apparu à Abraham, à Isaac, et à Jacob, comme le Dieu Tout-Puissant, mais je n’ai pas été connu d’eux par mon nom d’Éternel (Jéhovah).” Dans la Bible L.Segond 21, il est écrit YaHVé.
Préférez-vous les Bibles catholiques? Certaines d’entre elles ne contiennent pas le nom de Dieu. Cependant, si vous avez la Bible de Jérusalem, une traduction catholique moderne, et que vous cherchiez le passage cité plus haut, vous constaterez qu’elle utilise le nom “Yahvé” au lieu de “Jéhovah”. Pour quelle raison?
POURQUOI “YAHVÉ”?
On n’a employé le nom Yahvé (parfois “Yahweh”) que pour essayer de s’approcher le plus possible de la forme originelle que le nom divin revêtait dans la langue hébraïque. En effet, l’hébreu archaïque s’écrivait sans voyelle. Le nom de Dieu apparaît donc dans les manuscrits hébreux de haute époque sous la forme הוהי (YHWH ou JHVH), ensemble de caractères que les commentateurs bibliques appellent souvent le “Tétragramme” (mot qui signifie “quatre lettres”).
La prononciation correcte du nom divin en hébreu s’est perdue au cours des siècles. Ne sachant donc pas exactement quelles voyelles il faudrait ajouter, on lui a donné la prononciation Yehowah, par combinaison du Tétragramme avec les points-voyelles des mots hébreux Adonaï (Seigneur) et ´Èlohim (Dieu). En latin, cette forme finit par donner “Jéhovah”. Beaucoup d’hébraïsants affirment que “Yahvé” est plus exact, ce qui n’empêcha pas Rudolph Kittel de donner au Tétragramme la vocalisation “Yehwah” dans toutes les éditions de sa Biblia Hebraica.
LE NOM “JÉHOVAH” EST LE PLUS RÉPANDU
Quoi qu’il en soit, le nom “Jéhovah” est à la fois le plus connu et le plus usité. Pendant des siècles, il est apparu dans des traductions de la Bible et dans des ouvrages de toute sorte. Il figure également dans diverses inscriptions. Par exemple, les armoiries de la ville de Plymouth, en Angleterre, portent cette devise latine: Turris Fortissima Est Nomen Jehova, ou: “Le nom Jéhovah est la plus forte des tours.” (Voir Proverbes 18:10). De ce fait, le nom “Jéhovah” apparaît sur tous les autobus de la ville de Plymouth.
Rendons-nous maintenant à Minorque, une île de la Méditerranée, au large de l’Espagne. À Mahón, la ville principale, on trouve le Tétragramme sur le mur d’un ancien cloître transformé en marché aux légumes. Tout prés de là, dans la petite ville de San Luis, on aperçoit les caractères hébreux du nom de Jéhovah sur le clocher de l’église.
Mais entrons dans la célèbre cathédrale de Tolède, ancien centre religieux de l’Espagne. Votre regard verra cette belle fresque, œuvre de Lucas Giordano, grand peintre italien du dix-septième siècle, qui orne le plafond de la grande sacristie. On y voit, bien en évidence, les quatre lettres hébraïques qui composent le nom de Dieu.
La basilique Saint-Pierre, dans la cité du Vatican, est peut-être la plus célèbre des églises de la chrétienté. Dans cet édifice, il y a, sur la tombe du pape Pie X (1835-1914), une peinture sur laquelle on aperçoit le grand prêtre d’Israël et, sur sa coiffure, le Tétragramme. Ce dernier apparaît aussi sur le front d’une statue érigée sur la tombe du pape Clément XIII (1693-1769).
Avez-vous également entendu parler de la médaille “Flavit Jehovah”? L’Angleterre frappa cette médaille pour commémorer la victoire que sa flotte remporta sur l’Armada espagnole en 1588, quand une violente tempête envoya les envahisseurs par le fond. La médaille portait l’inscription suivante en caractères latins et hébreux: Flavit הוהי et dissipati sunt, ce qui veut dire: “Jéhovah souffla et ils ont été dispersés.”
Quel amateur de musique classique ne connaît pas le célèbre “Alléluia”, ce passage majestueux de l’oratorio de Haendel intitulé “Le Messie”? Depuis sa première interprétation en 1743, des millions de gens l’ont entendu chanter. Mais combien ont compris que le mot Alléluia signifie “Louez Jéhovah”?
Franz Schubert, un autre grand compositeur, composa la musique d’un chant intitulé “La toute-puissance” (en allemand,Die Allmacht) dont le thème est: “Grand est Jéhovah, le Seigneur!”
Le nom personnel de Dieu se trouve ainsi exposé et mis à l’honneur en bien d’autres endroits encore. Il suffit de quelques recherches pour nous convaincre que JHVH ou YHWH est bien le NOM de l’Être suprême, comme le montrent d’ailleurs les Écritures hébraïques. Combien de fois mentionnent-elles ce nom? SIX MILLE NEUF CENT SOIXANTE FOIS! (6960). N’est-ce pas là une preuve évidente qu’IL NE FAUT PAS FAIRE PEU DE CAS du nom divin?
Pourquoi tant de traductions de la Bible l’ont-elles donc omis? Avant de répondre à cette question, il serait bon d’examiner quelle place le nom divin a occupée dans l’Histoire.
[Note]
Un grand dictionnaire américain (le Webster’s New International Dictionary, édition de 1955) dit ceci à propos du nom “Jéhovah”: “l’Être suprême; Dieu; le Tout-Puissant (...); forme que les chrétiens ont donnée au Tétragramme.”
Avec moi, priez DIEU comme son Fils Jésus nous l’a enseigné : « Notre Père qui est aux cieux que ton Nom soit sanctifié, que ta volonté soit faire au ciel aussi sur la terre ! » (Matthieu 6 :9,10)

J`aimerais juste poser une petite question: en qui devons-nous croire et comment ? merci de vos réponses baert.c@gmail.com

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Valérie [anonyme]

de Valérie [anonyme] le 2/2/2010 à 15:35:53

Ras le bol de ces religieux qui croient encore à ces trucs d'un autre âge.

Le XXI eme siècle sera hâté ou ne sera pas. C'est l'évolution. l'homme va se séparer de toutes ces croyances ridicules.

Il y a en mare de ces gens qui veulent imposer leur façon de vivre aux autres. Les religions ont été inventées pour ça.

Un jour vous comprendrez que dieu N'EXISTE PAS !

Point.

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Mathilde [anonyme]

de Mathilde [anonyme] le 3/2/2010 à 7:51:02

Personellement après avoir et être encore en train d'etudier "les textes",

c'est à dire pas comme tout le monde fait et comme je faisais il n'y a pas si longtemps,
c'est à dire me contenter des super production "peplum" et ouïe dire de ces officiels de la foi, qui sont pour le moins partisan de la doctrine qu'ils déffendent sans bien sur ommetre leurs "INTERDICTION" continuelle et menacent qui émanent de leur "divinité"

Et après avoir compris le cheminement l'historique, et la trame soit disant religieuse, mais qui se rèvele purement tyranique et hautement cupide.

Et bien on déchante en se disant que l'obscurantisme répandue soit par des personnes conscientes de leur actes (c.a.d. falsifier, interdire la refléxion, brouiller les pistes, persécuter les opposants, les sensurer, ou les diffamer etc... a des fins intéréssé pécuniere et tyranique)et le même obscurantisme répandue et déffendu par des niais, qui croient infailliblement toutes les bettises qu'on leur dit.

et bien on s'apperçoit que ces gens là qui se disent défendre Dieu, le respecter, et faire respecter sa parole, n'ont servi que la terreur, ont utilisés Dieu à des fins maléfiques.

Et qu'il y a toujours les abrutis de la premiere heure, qui ont des grandes oreilles et une petite cervelle, qui contrarient des analyses sensées et se mettent aveuglement du coté "des grands usurpateurs de Dieu" (les religieux officiels). En disant moi je sais (je répète)la vérité.

Ce qui ne veut pas dire que Dieu n'existe pas, (pour répondre au précédent intervenant) que ça suffit d'être simple : obéir, ou ne voir scrupuleusement que le bout de son nez.

"je sais : heureux les simples d'esprits, ils verront Dieu" mais oubliez d'être "simples" un peu.

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Mathilde [anonyme]

de Mathilde [anonyme] le 3/2/2010 à 8:32:47

Enfin pour ceux qui ne le savaient pas,

Moise etait un sacrificateur, c'est à dire, ils se chargeaient de faire egorger, animaux, humains à ces heures, pour selon ses dire "plaire à Dieu"
faisait bruler vif, ou lapider à mort, ceux qui n'estimaient malheureusement que egorger un agneau, etc... pouvait plaire à Dieu.

Josué, ordonnait toujours "selon Dieu", de massacrer, hommes femmes enfants bébé (sans exception), et le pillage qui s'en suivait systématiquement, des villes entières tout en précisant "de ne pas laisser souffle de vie", et que toutes personnes ou que tout àctes qui différerait de ceux-ci scrupuleusement prescrit par Dieu, se verrait irrémédiablement (diable ?) poursuivie par la colère impitoyable et effroyable de (toujours selon eux): de "Dieu".

conf le chapitre "Josué", "l'exode" et le "levitique" dans le livre "saint" : la bible.

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Valérie [anonyme]

de Valérie [anonyme] le 3/2/2010 à 8:38:05

Mais oui, c'est ça.
Je vais t'en écrire, moi aussi des longs textes.
Et c'est pas parce que c'est écrit que c'est vrai.
et c'est pas parce que c'est ancien que c'est vrai.
Tout ces textes sont faux.

D'un coté les gens primaires qui ont besoin de croire en quelque chose et qui ont besoin de règles (les croyants) et de l'autre des gens qui veulent avoir du pouvoir et imposer une façon de vivre (les religieux).
Il se rencontrent, et c'est pour cela que ces croyances ridicules perdurent depuis si longtemps.

Heureusement, les choses évoluent.

Allez, va "prier" si ça te fait plaisir ...

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Mathilde [anonyme]

de Mathilde [anonyme] le 3/2/2010 à 9:59:15

Valérie,
Je ne sais pas si c'est à moi que vous vous adressez,

je viens de dire que la même chose que vous.

à savoir que tous ces textes, ont été inventés, par des sacrificateurs et tout ce qui s'en suit (roi tyraniques, "prophétes" mensongers, etc....)

et bien sur dire que c'est Dieu qui leur a ordonné tout ces massacres tout ces pillages (conf moise et josué) n'est que pure invention et manipulation sordide.

tant qu'a dire que Dieu n'existe pas, parce que des manipulateurs profondément irrespectueux de Dieu, visant seulement leur enrichissement et leur cupidité, et remplacant la parole de Dieu par leur propre dire, et leur propre volonté, tels les plus effroyables athées que la terre ai porté (ne respectant qu'eux-meme et l'argent), non, je ne ferai pas de raccourci aussi irrespectueux et simplet.

Dieu existe pour moi, comme il a toujours existé.

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